Ramón Núñez, comunicador científico: "Qualquer pessoa que viva uma vida baseada apenas na racionalidade vai passar por momentos muito difíceis."

Ramón Núñez (A Coruña, 78 anos) é um dos grandes divulgadores científicos da Espanha, especialmente como designer de museus científicos. Ele criou os três em sua cidade natal: a Casa da Ciência, a Domus e o Aquário Finisterrae. Ele também foi o impulsionador e diretor do Museu Nacional de Ciência e Tecnologia e assessorou outros espaços dedicados a tornar o empreendimento científico atraente e compreensível, como o Planetário de Pamplona e o Museu da Ciência Príncipe Felipe, em Valência. Em Madri e em outro centro científico, o Museu Nacional de Ciências Naturais, ele apresentou recentemente seu último livro. Este é o Calendário da História da Ciência , uma espécie de almanaque que a cada dia do ano oferece a história de uma descoberta ou evento relacionado à ciência ou tecnologia que ocorreu naquela data.

Núñez considera este livro — uma boa ferramenta para se familiarizar com muitas das descobertas científicas da história e suas figuras-chave — seu melhor trabalho. Em conversa com o EL PAÍS antes da apresentação de seu calendário científico, o museólogo e divulgador científico reflete sobre o poder da ciência para mudar o mundo e o quão necessária ela é na vida cotidiana; mas nunca sozinho, mas acompanhado pela ética e saindo ao encontro da poesia, da arte e da filosofia. Desde seus primeiros dias como professor, Núñez sempre se recusou a substituir a fé em Deus pela fé na ciência; Hoje ele acrescenta: “Qualquer pessoa que viva uma vida baseada inteiramente na racionalidade vai passar por momentos muito difíceis.”

Perguntar. A ciência às vezes é tratada como fonte de histórias curiosas , e nos jornais ela é incluída nas chamadas seções leves, mas não há nada mais transformador.

Responder. A ciência não é apenas polimórfica, mas também multivalente. A ciência é uma fonte de entretenimento e esclarecimento, desde que nos permita adquirir conhecimento sobre o que nos cerca e, quando adquirimos conhecimento sobre algo, podemos brincar com esse algo. Nesse sentido, a ciência com cultura pode nos permitir brincar com ela, mas também é uma força motriz do progresso. O mais poderoso que existe, segundo [Francis] Bacon. A ciência é o que muda nossa qualidade de vida, melhora nossa saúde, melhora nossa comunicação, melhora nossas oportunidades de socialização, tudo.

É um estereótipo que quando envelhecemos nos tornamos céticos e não acreditamos em nada. Bem, no final da minha vida, eu acredito em algo e acredito na ciência. Acredito que a ciência é muito útil e necessária para o indivíduo e a sociedade. É útil para entender o mundo, para viver em equilíbrio com o meio ambiente e é útil para mudar o mundo. Agora, se você me disser: “A ciência é suficiente”, bem, não. É necessário, mas não é suficiente. Além da ciência, precisamos de amor. Amor pelos nossos semelhantes, amor pela humanidade, amor pelo planeta. A ciência sozinha sem valores não vale nada.

P. Mas a ciência e a tecnologia também causam sérios problemas para as pessoas, como visto na Revolução Industrial.

R. As decisões ético-morais vêm depois do fato. Descobrimos a faca e vemos que ela é útil para comer e então descobrimos que ela é útil para matar um ser humano. E então apresentamos o código de ética. A ética ou a legislação vêm depois da conquista, porque a condição do futuro é ser imprevisível.

P. A inteligência artificial deixa você tonto?

R. Isso realmente me deixa tonto. Quando penso nisso, fico muito feliz por ter vivido os anos que vivi, porque senti que podia controlar mentalmente o meu mundo. Minha única esperança agora é que os jovens, que foram educados em um ritmo diferente de progresso e conhecimento, também tenham habilidades para controlar essas armas tão poderosas. Mas elas me deixam tonto. Não digo medo, mas vertigem.

P. A IA deve nos permitir desenvolver novos materiais mais rapidamente, criar novos medicamentos para tratar doenças e tornar nossas vidas mais fáceis em todos os sentidos. E, no entanto, isso nos assusta muito.

A. Por ser muito poderoso, deve assustar uma pessoa sensata.

P. Em seu último livro, você diz que antes do pêndulo de Foucault demonstrar a rotação da Terra, já era amplamente aceito que ela girava em seu próprio eixo, em vez de pensar que era o Sol que girava em torno da Terra com base na intuição, embora isso não tivesse sido comprovado. Acreditamos demais na ciência sem saber por quê?

R. Quando eu dava aulas de educação científica para professores, eu apresentava a eles um jogo no qual eu era um pastor e eles tinham que me convencer de que é a Terra que gira em torno do Sol, e não o contrário. Ninguém nunca conseguiu me convencer. Então, se uma criança lhe disser na aula que não acredita nas bobagens que você está dizendo sobre a Terra orbitando o Sol, o que você faz? Você o pune porque não consegue depositar sua fé nele? Não, você tem que respeitá-lo e valorizar seu espírito crítico e pensar nos argumentos que você pode usar para convencê-lo.

P. A forma como a ciência foi usada durante a pandemia, quando foi usada para justificar decisões políticas, prejudicou a ciência?

A. Prejudicou a ciência porque foi usado como argumento de autoridade. É por isso que acho importante desmistificar. Há uma citação de Richard Feynman que diz: “Ciência é acreditar na ignorância dos cientistas”. No livro, muitas vezes tento fazer piadas, desmistificar a ciência e humanizá-la. A ciência é feita por seres humanos, que têm seus vícios, suas virtudes e seus caprichos. A ciência não pode ser usada como argumento infalível para justificar políticas, para dizer: "Vamos fazer isso porque a ciência exige".

P. Como você vê a situação da ciência na Espanha?

A. Temos um complexo de não sermos capazes, e isso é falso. Ou seja, somos tão capazes quanto qualquer outro povo. Tivemos que gastar mais, mas isso é óbvio, não preciso dizer.

P. Há outro aniversário no livro em que você fala sobre o encontro entre Einstein e o filósofo Bergson , que argumentou que havia um tempo subjetivo além daquele medido pelos físicos. É uma história muito interessante sobre o poder e os limites da ciência.

A. Há uma frase de Confúcio que diz que nada passa mais rápido que os anos. E é verdade, porque há minutos que parecem uma eternidade e anos que voam. Existe uma percepção de tempo que é íntima, que é pessoal. Os tempos de espera são extremamente lentos, e há outros momentos que passam muito rápido. Mas é claro que Einstein tem que lhe dizer que todas essas são histórias. Porque, no fim das contas, o único tempo real é aquele que pode ser medido. Mas a ciência não pode negar a poesia. Seria estúpido viver sem poesia, sem beleza. A arte é necessária, assim como a ciência.

P. O que você acha do movimento cético, que busca um confronto entre o materialismo e as pessoas que acham que a metafísica pode ser útil?

A. O materialismo puro é muito útil para resolver muitos problemas, mas vamos qualificá-lo. Eu me considero uma pessoa muito racional, mas na minha vida, as decisões que mais me deram prazer foram muito irracionais. Hoje comi maravilhosamente bem, mas de uma forma muito irracional, porque tive uma ingestão excessiva de triglicerídeos, colesterol, álcool... Uma decisão importante na minha vida, como casar, foi baseada em me apaixonar, e se apaixonar não tem nada de racional. A decisão de estudar algumas matérias teve a ver com o fato de minha melhor amiga estar estudando essas matérias. Qualquer um que viva uma vida baseada somente na racionalidade vai passar por momentos muito ruins.

P. Como a ciência pode ser explicada para crianças e jovens sem ser apresentada como um catecismo?

A. Para mim, o segredo é segurar a mão da criança e olhar na mesma direção. Se ele fizer uma pergunta, você não precisa lhe dar uma resposta. A criança não pode ter a ideia de que o adulto é uma fábrica de respostas. Você tem que ajudá-lo a procurar para que ele possa encontrar a resposta. Trata-se de, em vez de ficar na frente dele para responder, ficar do lado dele para fazer perguntas e colocá-lo no caminho certo. E não se preocupe que uma pergunta levará a mais perguntas.